enrico.g
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14 anni fa
come classifico un pavimento su esterno, esempio su porticato??? Se lo definisco orizzontale non sovrastimo l'irraggiamento solare sulla struttura??
albertop
14 anni fa
Questo caso non è previsto dalla normativa. Giusto qualche settimana fa abbiamo chiesto la stessa cosa al tecnico del CTI che ci ha confermato non essere disponibile una procedura.
Non consiglio di utilizzare orizzontale perchè l'irradiazione è molto elevata e non c'è la possibilità di schermare. Avevamo pensato al "pavimento su spazio aerato" ma è sbagliato comunque (o quantomeno sono errate le dispersioni).

Inseriremo un algoritmo "di buon senso" ma ci servono comunque informazioni aggiuntive (appunto che si tratta di un pavimento "inferiore").

Intanto, anziché "Orizzontale", potresti mettere esposizone "Nord" che è quello più simile alla realtà e in Fr metti un valore bassissimo, esempio 0,01.
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ansaloni
14 anni fa
Chiedo questo:
- risulterebbe errato inserire in MC11300 la possibilità di definire (con un flag da qualche parte) che una superficie opaca o trasparente è completamente ombreggiata e portare a zero i valori di irraggiamento?
albertop
14 anni fa
Qualunque componente definito verso l'esterno, oltre alle grandezze "classiche" è soggetto a due ulteriori effetti:

irradiazione solare (che può essere bassa ma mai nulla)
exra flusso termico verso la volta celeste

Nel caso del pavimento su esterno abbiamo:
irradiazione solare: componente diffusa sul piano orizzontale
extra flusso= zero

Ritornando alla domanda, che senso ha inibire i valori di irraggiamento su una superficie esterna? Sarebbe possibile ma ha senso?
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Toppler
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14 anni fa
Si potrebbe definire una struttura verso ambienti non riscaldati con b=1. Non c'è scambio termico con la volta celeste e la temperatura è quella esterna. Manca solo l'irraggiamento che è comunque trascurabile.
enrico.g
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14 anni fa
io solitamente, sbagliando, realizzo una struttura orizzontale con finitura chiara

Si potrebbe definire una struttura verso ambienti non riscaldati con b=1. Non c'è scambio termico con la volta celeste e la temperatura è quella esterna. Manca solo l'irraggiamento che è comunque trascurabile.

Messaggio originale di Toppler:


effettivamente questa scelta potrebbe essere la più corretta.
albertop
14 anni fa

io solitamente, sbagliando, realizzo una struttura orizzontale con finitura chiara

Messaggio originale di enrico.g:


per il pavimento sospeso questo è comunque errato: abbiamo un'irradiazione elevata che viene moltiplicata per 0,3 anzichè per 0,6. Inoltre, in questo caso l'extra flusso termico è al massimo perchè si tratta di orizzontale. Non mi piace 😉 Preferirei per ora la soluzione "Nord".

Si potrebbe definire una struttura verso ambienti non riscaldati con b=1. Non c'è scambio termico con la volta celeste e la temperatura è quella esterna. Manca solo l'irraggiamento che è comunque trascurabile.

Messaggio originale di Toppler:


Questo risponde in pieno alla domanda di ansaloni (anche se imho inapplicabile).
Complimenti Toppler. Come primo post, si intuisce una grande conoscenza su come funziona la normativa. 👍
Lo dico sempre che abbiamo i progettisti migliori 😒
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Toppler
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14 anni fa
Non merito tanta stima!!!!
Solo che in tempi remoti ero assistente (poco noto) di Professore di Fisica Tecnica (tuttora) fra i più noti.
Giusto a titolo di presentazione e saluti ai colleghi.