Ing.Frateschi
  • Ing.Frateschi
  • 56% (Neutro)
  • Classe NC Creatore della discussione
6 anni fa
Buongiorno, so che è un argomento già dibattuto ma non riesco a venirne a capo:
la ristrutturazione di cui sto eseguendo i calcoli prevede l'installazione di un cappotto esterno di 10 cm e l'isolamento del sottotetto in modo da ottenere una trasmittanza inferiore al limite consentito per ottenere le detrazioni del 65%, tutto il resto rimane invariato per quanto riguarda l'involucro. Naturalmente trovo difficoltà a far verificare contemporaneamente Eph nd e Epc nd anche inserendo le schermature interne mobili.Nonostante abbia infissi col U medio di 2.5 W/mqK non riesco a far smaltire il calore. Se diminuisco gli apporti solari non verifica Eph nd , se vario i valori limite dell'edificio di riferimento inserendo quelli del 2021 verifica Epc nd ma non Eph nd.
Premetto che è la prima esperienza di ristrutturazione importante di primo livello per cui abbiate pietà di me 😁.
Avete suggerimenti??
Grazie mille
Saluti
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albertop
6 anni fa
Da questo documento:
http://www.mise.gov.it/images/stories/normativa/DM_requisiti_minimi_allegato1.pdf 

la "ristrutturazione importante di primo livello" è definita in questo modo:
ristrutturazioni importanti di primo livello: l’intervento, oltre a interessare l’involucro edilizio con un’incidenza superiore al 50 per cento della superficie disperdente lorda complessiva dell’edificio, comprende anche la ristrutturazione dell’impianto termico per il servizio di climatizzazione invernale e/o estiva asservito all’intero edificio. In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;

Il legislatore in pratica ha paragonato questo tipo di intervento ad un edificio nuovo .
In un edificio esistente, a fronte di un intervento di questo tipo, rimangono finestre, pavimento, svariati ponti termici. A spanne credo sia difficile verificare EPh,nd in questo modo. Forse c'è qualcos'altro su cui poter intervenire?
Per EPc,nd dovrebbe essere invece verificato comodo. Soprattutto inserendo schermature.

Quello che non si capisce è: sicuro sia una ristrutturazione importante di primo livello? Inoltre: viene inserito anche l'impianto di climatizzazione estiva? Perché l'ultimo capoverso parla di "servizio interessato":
In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;
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Ing.Frateschi
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  • Classe NC Creatore della discussione
6 anni fa

Da questo documento:
http://www.mise.gov.it/images/stories/normativa/DM_requisiti_minimi_allegato1.pdf 

la "ristrutturazione importante di primo livello" è definita in questo modo:
ristrutturazioni importanti di primo livello: l’intervento, oltre a interessare l’involucro edilizio con un’incidenza superiore al 50 per cento della superficie disperdente lorda complessiva dell’edificio, comprende anche la ristrutturazione dell’impianto termico per il servizio di climatizzazione invernale e/o estiva asservito all’intero edificio. In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;

Il legislatore in pratica ha paragonato questo tipo di intervento ad un edificio nuovo .
In un edificio esistente, a fronte di un intervento di questo tipo, rimangono finestre, pavimento, svariati ponti termici. A spanne credo sia difficile verificare EPh,nd in questo modo. Forse c'è qualcos'altro su cui poter intervenire?
Per EPc,nd dovrebbe essere invece verificato comodo. Soprattutto inserendo schermature.

Quello che non si capisce è: sicuro sia una ristrutturazione importante di primo livello? Inoltre: viene inserito anche l'impianto di climatizzazione estiva? Perché l'ultimo capoverso parla di "servizio interessato":
In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;

Messaggio originale di albertop:



L'intervento interessa tutto fuorchè come hai elencato, finestre e pavimento controterra al pian terreno e i vari ponti termici (fra i quali ho analizzato parete solaio sottotetto, parete infissi, parete solaio controterra, parete balconi e angoli sporgenti e non ).Per quanto riguarda gli impianti invece non viene installato quello per la climatizzazione estiva ma viene ristrutturato completamente l'impianto per la climatizzazione invernale senza sostituzione della caldaia murale a metano.
Quindi dovrei ricadere in ristr. imp. di I livello e a mio modestissimo parere il legislatore non ha concesso molto spazio ai progettisti. Il fatto di dover inserire delle tende alle finestre nel calcolo (cosa già fatta senza successo 😢 ) mi pare un arrampicarsi sugli specchi ai limiti del ridicolo!
Spero di venirne a capo...se hai o avete ancora qualche suggerimento su come aggirare la cosa è ben accetto.
Grazie per ora.
franlafo
6 anni fa

Da questo documento:
http://www.mise.gov.it/images/stories/normativa/DM_requisiti_minimi_allegato1.pdf 

la "ristrutturazione importante di primo livello" è definita in questo modo:
ristrutturazioni importanti di primo livello: l’intervento, oltre a interessare l’involucro edilizio con un’incidenza superiore al 50 per cento della superficie disperdente lorda complessiva dell’edificio, comprende anche la ristrutturazione dell’impianto termico per il servizio di climatizzazione invernale e/o estiva asservito all’intero edificio. In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;

Il legislatore in pratica ha paragonato questo tipo di intervento ad un edificio nuovo .
In un edificio esistente, a fronte di un intervento di questo tipo, rimangono finestre, pavimento, svariati ponti termici. A spanne credo sia difficile verificare EPh,nd in questo modo. Forse c'è qualcos'altro su cui poter intervenire?
Per EPc,nd dovrebbe essere invece verificato comodo. Soprattutto inserendo schermature.

Quello che non si capisce è: sicuro sia una ristrutturazione importante di primo livello? Inoltre: viene inserito anche l'impianto di climatizzazione estiva? Perché l'ultimo capoverso parla di "servizio interessato":
In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;

Messaggio originale di Ing.Frateschi:



L'intervento interessa tutto fuorchè come hai elencato, finestre e pavimento controterra al pian terreno e i vari ponti termici (fra i quali ho analizzato parete solaio sottotetto, parete infissi, parete solaio controterra, parete balconi e angoli sporgenti e non ).Per quanto riguarda gli impianti invece non viene installato quello per la climatizzazione estiva ma viene ristrutturato completamente l'impianto per la climatizzazione invernale senza sostituzione della caldaia murale a metano.
Quindi dovrei ricadere in ristr. imp. di I livello e a mio modestissimo parere il legislatore non ha concesso molto spazio ai progettisti. Il fatto di dover inserire delle tende alle finestre nel calcolo (cosa già fatta senza successo 😢 ) mi pare un arrampicarsi sugli specchi ai limiti del ridicolo!
Spero di venirne a capo...se hai o avete ancora qualche suggerimento su come aggirare la cosa è ben accetto.
Grazie per ora.

Messaggio originale di albertop:



Prova per l'estivo ad inserire un fattore solare più basso magari con pellicole termo riflettenti tipo ARGENT o 3M. Abbatti di certo EPc.