stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Premetto che fino adesso ho usato il software per casi semplici (abitazioni con caldaie a gas), ora devo redigere un APE con edificio che ha questo tipo di impianto:

Pannelli fotovoltaici da 6kW
Riscaldamento attraverso pavimento radiante elettrico (fabbisogno elettrico 3kw/h)
Pompa di calore (produzione acqua calda sanitaria 300 l.)

Qualcuno mi potrebbe spiegare come posso procedere con il software ?

Grazie.
pelly
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  • classe D
9 anni fa
Semplice! Inserisci separatamente i pannelli fv, la pompa di calore per sola ACS ed i pannelli radianti li consideri come un generatore elettrico a resistenza (che poi è quello che è).

Auguri per il risultato finale!
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Grazie per la risposta, sono curioso del risultato finale.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Purtroppo devo aver sbagliato qualcosa 💤 , ottengo un EPI di 145,97 KWh/mq (limite 97,92)

La schermata emissione/riscaldamento la devo compilare ?

Che tipologia di terminali devo inserire ?


Nella schermata impianto/generatore ho inserito:

1 Solare Fotovoltaico (Risc+ ACS)
2 Generico/simulazione no generatore (Risc)
3 Pompa di calore (Acs)

Il punto n 2 equivale a inserire un generatore elettrico ?

Inoltre è corretto che il software restituisca un valore EPacs=0 ?







garcangeli
9 anni fa


La schermata emissione/riscaldamento la devo compilare ?

Che tipologia di terminali devo inserire ?

Messaggio originale di stp:


Hai un sistema di emissione? ...Pannelli annegati a pavimento
Hai un sistema di regolazione?
Se sì perchè non vorresti compilare?


Nella schermata impianto/generatore ho inserito:

1 Solare Fotovoltaico (Risc+ ACS)
2 Generico/simulazione no generatore (Risc)
3 Pompa di calore (Acs)

Il punto n 2 equivale a inserire un generatore elettrico ?

Messaggio originale di stp:


Sì, se hai selezionato Energia elettrica come combustibile

Inoltre è corretto che il software restituisca un valore EPacs=0 ?

Messaggio originale di stp:


Sì e No...
Rileggi bene i dati che trovi nelle varie schermate dei risultati relativamente all'ACS e capirai se va bene o meno...
Se il Qw è zero.... sicuramente hai sbagliato ad inserire, altrimenti potrebbe essere. Analizza meglio.

Attenzione al dlgs28/11 allegato 3 comma 2.

PS. che cosa sono i kw/h?
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Come sistema di emissione per quanto riguarda il riscaldamento come tipologia di terminale ho il pavimento radiante elettrico ,nel software devo inserire pannelli annegati a pavimento 😕 ?


Ho inserito nella schermata accumulo il servizio acqua calda sanitaria, circuito primario compilato per l'acqua calda e su generatore ho impostato la pompa di calore per la sola produzione di acqua calda sanitaria selezionando l'accumulo precedente .

Ora mi ritrovo un Epacs di 0,009 e Qw,p pari azero. 😕





mara888sp
9 anni fa
QW pari a zero vuol dire che manca qualche dato in Fabbricato > Zona > Fabbisogno ACS.
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa

QW pari a zero vuol dire che manca qualche dato in Fabbricato > Zona > Fabbisogno ACS.

Messaggio originale di mara888sp:



Ho controllato la scheda fabbisogno ACS e risulta compilata.
albertop
9 anni fa
Se c'è fabbisogno (Qw >0) mentre non c'è "primaria" (Qpw = circa 0) significa:

- nell'impianto ho una fonte rinnovabile (es. solare termico) che mi copre quasi tutto il fabbisogno (ad esclusione degli ausiliari elettrici)

- il generatore non funziona perchè i dati che sono stati inseriti sono errati. Il software in questo caso segnala "Attenzione! Il gruppo di generazione non sembra essere dimensionato correttamente (verificare il fattore di carico)."

Quale delle due?
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Il software nel calcolo non mi da errore, ho un impianto solare fotovoltaico.
Forse ho capito il problema, nella pompa di calore non ho compilato la tabella prestazione a pieno carico 😊
Attualmente non ho la scheda tecnica della pompa di calore, i gradi indicati nella riga superiore (45-55) indicano la temperatura dell'acqua, mentre quelli nelle righe inferiori la temperatura dell'ambiente ?
mara888sp
9 anni fa

Attualmente non ho la scheda tecnica della pompa di calore, i gradi indicati nella riga superiore (45-55) indicano la temperatura dell'acqua, mentre quelli nelle righe inferiori la temperatura dell'ambiente ?

Messaggio originale di stp:



Riga in alto temperatura pozzo caldo (per cui in questo caso sì, è l'acqua)
Colonna a sinistra, temperatura pozzo freddo (solitamente aria)
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
garcangeli
9 anni fa
Controlla la riga 2 di risultati di zona Servizio ACS, deve essere >0, clicca un po' qua e la e ci arrivi... a volte sembra un labirinto ma la descrizione in nero di intestazione dei risultati aiuta.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Ho fatto una prova, inserendo tutti i dati della pompa di calore e cambiando solo la temperatura limite del pozzo caldo:

1) Se inserisco un valore per esempio tra 50-60 gradi nel calcolo risulta un Qw,p pari a zero e quindi anche l' Epacs va a zero.
Il software non da nessun errore.

2)Se inserisco il valore di 65 gradi nel calcolo risulta un Qw,p pari a 428 e un Epacs pari a 3,87.
Il software mi da il seguente errore: Riscaldamento, pompa di calore: scostamenti maggiori di 5k fra temperatura di progetto e dati dichiarati. Alcuni risultati potrebbero essere inattendibili.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Questi sono i risultati del calcolo per quanto riguarda la ACS:

Fabbisogno di energia termica per acqua calda sanitaria: KWh 1586,703
Fabbisogno di energia primaria per la produzione di acqua calda sanitaria KWh 0,000
Superficie calpestabile mq. 100,00
EPacs 0,000
Classe energetica A
Copertura FER % 0,00000

Come mai il software non considera l'apporto dell'energia elettrica dei pannelli fotovoltaici per la produzione di ACS con la pompa di calore ?

Ho fatto ulteriori prove, solo usando come generatore una pompa di calore per l'acqua calda il fabbisogno di energia primaria resta zero, mentre se cambio tipo di generatore viene calcolato (questo fa sì che cambi la classe dell'edificio in modo drastico).
albertop
9 anni fa

Ho fatto ulteriori prove, solo usando come generatore una pompa di calore per l'acqua calda il fabbisogno di energia primaria resta zero, mentre se cambio tipo di generatore viene calcolato

Messaggio originale di stp:



Ti avevo già risposto:

- il generatore non funziona perchè i dati che sono stati inseriti sono errati.

Messaggio originale di albertop:



Se inserisci dati corretti per la pompa di calore, il software lo considera e tutto va nel giusto binario.

Come mai il software non considera l'apporto dell'energia elettrica dei pannelli fotovoltaici per la produzione di ACS con la pompa di calore ?

Messaggio originale di stp:


Forse visualizziamo troppi risultati. Deve essere questo il motivo per cui nessuno li consulta. Se fai una verifica nei risultati "Energia elettrica" vedrai che tutta l'energia prodotta dal fotovoltaico va in "Esportata" e non in "Autoconsumo".
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Ti ringrazio per la disponibilità, devo provare a recuperare i dati corretti specifici da inserire.

Comunque il software non mi avvisa nel calcolo dicendomi che i dati da me inseriti sono errati. (dati di prova ricavati da produttori in internet).

In alternativa per fare una prova dove potrei trovare dei dati "standard" da inserire ?



albertop
9 anni fa

Comunque il software non mi avvisa nel calcolo dicendomi che i dati da me inseriti sono errati. (dati di prova ricavati da produttori in internet).

Messaggio originale di stp:


Come fa il software a sapere che sono errati? Come fa il software a sapere che i dati sono inseriti a caso e per tentativi successivi?

Rileggi un TUO messaggio:

Ho fatto una prova, inserendo tutti i dati della pompa di calore e cambiando solo la temperatura limite del pozzo caldo:

1) Se inserisco un valore per esempio tra 50-60 gradi nel calcolo risulta un Qw,p pari a zero e quindi anche l' Epacs va a zero.
Il software non da nessun errore.

2)Se inserisco il valore di 65 gradi nel calcolo risulta un Qw,p pari a 428 e un Epacs pari a 3,87.

Messaggio originale di stp:


Riesci ad immaginare cosa significa? Se dichiari che la temperatura dell'acqua prodotta è di 65 gradi (per l'acs ???) e dichiari che la temperatura massima cui può arrivare la PdC a produrre acqua è di 50 o 60 gradi (a caso???) perché il programma dovrebbe avvisarti di un errore? La pompa di calore non funziona ma non è un errore del programma. Uno dei due dati (pozzo caldo o Tol) è errato. La funzionalità di controllo della temperatura di uscita confrontandola con quella limite di funzionamento è utile nel caso di temperature scorrevoli. Il software è assolutamente corretto. E mi fermo qui ...
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
stp
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  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
In effetti se i dati che inserisco per "prova" non sono corretti, è impossibile pensare che la pompa di calore funzioni e che il software la consideri nel calcolo.
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