07112001
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10 anni fa
Salve a tutti, sto preparando un componente opaco (solaio esterno in legno), quando spunto nelle verifiche di legge "verifica come: copertura" vedo che scompare la verifica della massa superficiale.
Ma non dovrebbe essere comunque da verificare anche per i tetti ?? > 230 Kg/mq ??.....
se invece spunto "verticale verso l'esterno" ricompare il limite di legge...
poi nelle stampe dei componenti mi dice che la verifica è richiesta in quanto la zona ha una irradianza superiore a 290 W/mq e poi in "Verifica massa superficiale" dice: Verifica Non richiesta.

vorrei sapere, non ho indicato io qualche dato per cui non esegue questa verifica oppure cosa ??.
grazie a chi mi darà risposta.
Paolo
mara888sp
10 anni fa
La verifica della massa non è richiesta se l'irradianza NON supera i 290 W/mq
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
07112001
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10 anni fa

La verifica della massa non è richiesta se l'irradianza NON supera i 290 W/mq

Messaggio originale di mara888sp:



nel mio caso lo supera e nella videata è indicato "valore di progetto 305,000 W/mq
"valore di confronto 290,00 W/mq
quindi non è per questo motivo che non lo calcola, infatti sulle pareti verticali me lo verifica.

😕 😕
Paolo
lbasa
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10 anni fa
Relativamente al requisito di massa superficiale, e per l'attuale legislazione nazionale, le funzionalità di MC dovrebbero essere giudicate tenendo conto che:
- non esiste requisito funzione dell'irradianza in zona climatica F;
- per le pareti orizzontali (quale è la copertura) il requisito di massa superficiale non è mai richiesto; con irradianza > 290 è richiesta la trasmittanza periodica (YIE);
- il requisito YIE è richiesto comunque solo per le categorie da E.1 a E.4; non è richiesto da E.5 a E.8.

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10 anni fa

Relativamente al requisito di massa superficiale, e per l'attuale legislazione nazionale, le funzionalità di MC dovrebbero essere giudicate tenendo conto che:
- non esiste requisito funzione dell'irradianza in zona climatica F;
- per le pareti orizzontali (quale è la copertura) il requisito di massa superficiale non è mai richiesto; con irradianza > 290 è richiesta la trasmittanza periodica (YIE);
- il requisito YIE è richiesto comunque solo per le categorie da E.1 a E.4; non è richiesto da E.5 a E.8.

Messaggio originale di lbasa:


infatti trattasi di categoria E.1 in zona climatica E.
inoltre ho un altro dubbio.... nella schermata dei "Risultati e verifiche" relative al componente opaco alla riga "Trasmittanza termica periodica (sfasamento)" il valore indicato in ore è negativo (-6,580) mentre il valore non dovrebbe essere solo positivo ?? perchè se fosse un valore accettabile dovrebbe essere tra le 8 e le 12 ore !!
oppure devo considerare il valore come assoluto e quindi 6,580 ore ??
Paolo
albertop
10 anni fa

nella schermata dei "Risultati e verifiche" relative al componente opaco alla riga "Trasmittanza termica periodica (sfasamento)" il valore indicato in ore è negativo (-6,580) mentre il valore non dovrebbe essere solo positivo ?? perchè se fosse un valore accettabile dovrebbe essere tra le 8 e le 12 ore !!
oppure devo considerare il valore come assoluto e quindi 6,580 ore ??

Messaggio originale di 07112001:



Per semplificare, lo sfasamento è la differenza di tempo che intercorre tra l’ora in cui si ha la massima temperatura all’esterno e l’ora in cui si ha la massima temperatura all’interno. Se all'esterno la temperatura raggiunge il picco alle 12 ed all'interno il valore massimo viene raggiunto alle 18:30 quanto sarà lo sfasamento? 12 - 18,5 = - 6,5 oppure 18,5 -12 = 6,5? Non vorrei dire fesserie (la 13786 fortunatamente non ricordo neanche più dove l'ho messa) ma se non ricordo male, definisce lo sfasamento con un range da0 a -2*periodo. Quindi prevede un valore negativo anche se tutti lo usano come vlore assoluto.

btw: perché così basso quel valore?
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
albertop
10 anni fa
Qui é spiegato bene:

Inerzia termica delle chiusure opache 

Lo sfasamento S rappresenta il lasso temporale che trascorre perché il flusso di calore dell’onda termica incidente sulla superficie esterna del componente raggiunga la sua superficie interna. Trattandosi di un ritardo dell’onda di flusso termico entrante in ambiente rispetto a quella della temperatura dell’ambiente esterno, lo sfasamento risulta sempre negativo.

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lbasa
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10 anni fa

Qui é spiegato bene ...

Messaggio originale di albertop:


E, tanto per consigliare che spesso fa meno fatica trovare nello stesso portale la risposta che si cerca, lo era spiegato altrettanto bene nell'archivio Masterclima (toh, chi era l'autore?), sia per i requisiti di legge che per i segni dei valori si sfasamento:
http://www.masterclima.info/post/La-verifica-della-trasmittanza-termica-periodica.aspx 

07112001
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10 anni fa






btw: perché così basso quel valore?

Messaggio originale di albertop:




il valore è così basso perchè ho un tetto in legno con poca massa, quindi stavo verificando quanto detto sopra, ma sul programma vedevo che non mi faceva lo spunto sulla verifica massa superficiale in quanto copertura e non verticale, e mi calcola solo la trasmittanza periodica.
😒
Paolo
ening
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8 anni fa
Salve,
anche nel mio caso il software riporta una valore medio mensile di irradianza sul piano orizzontale (di progetto) pari a 315 W/m2 (località LECCE, tabellato), tuttavia non esegue la verifica...
p.s. sulle ultime versioni di MC 11300 (pro) non vedo più il pulsante "importa da MC Impianto".
Saluto e ringrazio in anticipo per le risposte.
ening
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8 anni fa
Risolto per la trasmittanza periodica, scusate per l'inutile allarmismo...basta inserire nella scheda generale "nuovo edificio"
Ringrazio comunque per l'utilissimo supporto del forum