albertop
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10 anni fa
E' disponibile una nuova versione 1.58 RC.

Abbiamo sistemato quasi tutto quello che è stato segnalato nel thread precedente .

All'appello (ci guardiamo meglio ma fateci sapere se "per caso" è andato a posto) mancano le segnalazioni di lucking riguardo la stampa e quello di borgo sul separatore decimale (entrambi problemi singoli, almeno da quanto sembra).

Per cortesia, abbiamo bisogno di un'altro test da parte vostra: abbiamo sostituito l'installer (ovvero il software che crea il programma di installazione, quello in pratica che lo "inserisce" nel vostro computer). Prima di caricare questa versione nuova dovreste DISINSTALLARE la 1.58 RC precedente (non cambia nulla ma se non lo fate, non testiamo nulla ...)

Il nuovo installer è qui (poco più di 15MB):

[link rimosso]

Da ora in avanti, il software potrà salvare un progetto in un formato file diverso dall'xml (.mcf = mc file). Non è obbligatorio e rimarrà disponibile anche il "solito" formato .xml. Il nuovo file è stato creato per arginare la confusione che si è creata da quando tutti parlano di .xml (anche impropriamente ma questo non sta a me giudicare). Il formato .mcf viene associato al programma MC 11300 (in pratica si apre il programma con un doppio click sul file).

Grazie a tutti. A buon rendere 😉
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luckying
10 anni fa
Risolto il mio problema della stampa.

Grazie
borgo1971
10 anni fa
Il "non" problema del separatore decimale resta. Per constatarlo, dovrebbe essere sufficiente impostare il simbolo di suddivisione delle migliaia (che c'entra non lo so) con l'apostrofo. Dalle prove dell'altro giorno avevo dedotto si trattasse del simbolo relativo alle valute, oggi sembra influire solo quello dei numeri:
UserPostedImage
Se avete voglia di indagare, impostate entrambi sull'apostrofo o altro carattere diverso dal punto, e dovreste riscontrare il problema. Io al momento ho risolto rimettendo la formattazione standard (con il punto basso).
albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
10 anni fa
Potrebbe sembrare banale ma la mia configurazione standard è identica alla tua (la cambio solo se devo fare delle prove). Uso da sempre l'apostrofo come raggruppamento delle migliaia (come in Svizzera se non erro) ma non riscontro questo problema. Indagherò ancora. Deve funzionare anche con l'apostrofo. Puoi provare anche su un altro PC (sempre tuo = configurazione simile)?
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mara888sp
10 anni fa
Se serve un altro riscontro questa è la ma impostazione.
Win 7 a 64 bit sistema in italiano.
Virgola come separatore decimale, punto come raggruppatore, sistema metrico decimale.
Nei campi numerici prende sia la virgola che il punto come separatore decimale e li "traduce" entrambi correttamente.
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
borgo1971
10 anni fa

Win 7 a 64 bit sistema in italiano.
Virgola come separatore decimale, punto come raggruppatore, sistema metrico decimale.
Nei campi numerici prende sia la virgola che il punto come separatore decimale e li "traduce" entrambi correttamente.

Messaggio originale di mara888sp:



E se metti l'apostrofo come raggruppatore?
borgo1971
10 anni fa

Puoi provare anche su un altro PC (sempre tuo = configurazione simile)?

Messaggio originale di albertop:


Non ho alcun PC fisico… ma ho provato su 2 VM con Windows 7/64 (su 2 Mac diversi) ed il comportamento è lo stesso (e questo me lo aspettavo). Contrariamente a quanto pensavo, il problema si manifesta anche su una VM con Windows XP/32. Preciso che sulla versione 1.57, con le stesse impostazioni di sistema mi accetta la virgola e non il punto (mai fatto caso fin'ora in quanto uso sempre la virgola).
Inoltre ho appena verificato che nella versione 1.58RC2, utilizzando lo standard Italiano (Svizzera) pertanto con gli apostrofi per i ragruppamenti, vengono accettati i numeri con il punto come separatore decimale.
mara888sp
10 anni fa
Rieccomi.
Ho provato anche col raggruppatore apostrofo.
Continua a funzionarmi sia com la virgola che col punto.
Anche io sono in VM.
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
franlafo
10 anni fa
il porblema corrispondenze superfici disperdenti con risultati di calcolo è allineato👍
franlafo
10 anni fa
Scusate ma vorrei fare una domanda operativa in merito al calcolo per ambiente appena implementato.

Non capisco la differenza tra divisorio interno e vicini assenti....
Nel mio caso vorrei quantificare la dispersione ( di sicurezza) tra il mio locale riscaldato ed uno al piano inferiore di medesima impronta in pianta per il quale sono sicuro che non esiste impianto termico.

Se metto come esposizione " divisorio interno" che nel mio caso è un solaio, il calcolo di dispersione versi tale locale viene assunto come se quel locale fosse a 0°C ( l'appartamento che sto valutando è a Valenzano (Ba)). Mi sembra di capire però dal prospetto NA5 che si dovrebbe assumere la Tmedia esterna annuale ( che dovrebbe essere 15,85)...

Se metto come esposizione " vicini assenti" mi vengono chieste le temperature mensili del locale con cui scambio energia. Facciamo finta che non so quale sia la temperatura ( ed infatti non la so..), non sarebbe il caso di aprire un flag che mi possa guidare nelle scelte, dato che se faccio fare il calcolo automatico mi piazza 20 °C mese * mese.

Oggettivamte non capisco...😕

Gentilmente Alberto mi illumini come sempre?

Grazie.
MirkoNEO
10 anni fa
Scusate se mi intrometto, ma volevo chiedere se è possibile integrare delle procedure per prelevare dati da modelli di sketchup. .., insomma disegno l'involucro, metto un materiale alle pareti esterne e mediante un plugin esportare in formato digeribile per MC11300. ... sarebbe fantastico!
franlafo
10 anni fa
Buon giorno.

Volevo segnalare quanto segue:

1) in stampa della scheda dati climatici, nel riepilogo non compare nessuna informazione tipo (tempererature, ed irradianze mensili.)
2) In componenti, non si riescono ad inserire un numero di righe superiore a 9, poi non va avanti.

Complimenti invece per la stampa dei componenti finestrati.👍


Volevo chiedere la modifica dell'inserimento dati componenti finestrati in autocomposizione degli spessori del telaio del sopraluce e sottoluce.
E' un punto che segnalo da tempo ma non mi risulta sia stato ancora implementato.

Grazie.
albertop
  • albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
10 anni fa

Non capisco la differenza tra divisorio interno e vicini assenti....

Messaggio originale di franlafo:


Sono entrambi meccanismi nuovi che non abbiamo ancora avuto tempo sufficiente per spiegare.

1) divisorio interno. Onestamente si tratta di un'anteprima di cui ancora non è stato "chiuso il cerchio". A regime questo tipo di elemento verrà utilizzato solo per il calcolo automatico della capacità termica di zona. Da non utilizzare al momento.

2) vicini assenti. Questo è invece un vecchio concetto che avevamo anche in MC Impianto. Questa opzione prevede che dall'altro lato dell'elemento esista un locale settato ad una temperatura diversa. In "impianto termico", "generale" si decide se considerare o meno nel calcolo anche le superfici definite appunto con l'indicatore "vicini assenti" attivo. Questi elementi sono pertanto elaborati o meno solo in fase di calcolo.
a) Quando sei in dimensionamento dell'impianto, e vuoi garantire un margine di sicurezza PUOI attivare l'opzione vicini assenti. In questo modo ottieni un risultato cautelativo.
b) Per il calcolo ai fini della L.10/91 disattivi invece l'ozione "vicini assenti" dal momento che non è prevista dalla 11300-1.
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gianto
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10 anni fa

a) Quando sei in dimensionamento dell'impianto, e vuoi garantire un margine di sicurezza PUOI attivare l'opzione vicini assenti. In questo modo ottieni un risultato cautelativo.
b) Per il calcolo ai fini della L.10/91 disattivi invece l'ozione "vicini assenti" dal momento che non è prevista dalla 11300-1.



Che dire.....
Solamente che siete GRANDI......😍
lbasa
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10 anni fa

... 2) vicini assenti. Questo è invece un vecchio concetto che avevamo anche in MC Impianto. Questa opzione prevede che dall'altro lato dell'elemento esista un locale settato ad una temperatura diversa. In "impianto termico", "generale" si decide se considerare o meno nel calcolo anche le superfici definite appunto con l'indicatore "vicini assenti" attivo. Questi elementi sono pertanto elaborati o meno solo in fase di calcolo.
a) Quando sei in dimensionamento dell'impianto, e vuoi garantire un margine di sicurezza PUOI attivare l'opzione vicini assenti. In questo modo ottieni un risultato cautelativo.
b) Per il calcolo ai fini della L.10/91 disattivi invece l'ozione "vicini assenti" dal momento che non è prevista dalla 11300-1.

Messaggio originale di albertop:


Non ho ancora visto le release 1.58, quindi farò due domande d'istinto in corso d'opera:
- In particolare: l'esportazione della L10 non esporta anche gli allegati di calcolo potenza (eseguiti eventualmente dal progettista con l'opzione citata)?
- In generale: la L10 è un documento di asseverazione di un progetto; è sicuro per tutti i progettisti (che spero di coinvolgere) che in fase di espressione indicatori energia in L10 lo sviluppo di calcolo dei sw utilizzati non tiene conto delle dispersioni aggiuntive da 12831 (non c'è solo il vicino assente ...)? Dico questo perchè un software big che abbiamo in studio mi pare che utilizzi questa scelta progettuale in L10 (non ho controllato i calcoli, veramente, ma lo vedo nell'esportazione di relazione).

albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
10 anni fa

- In particolare: l'esportazione della L10 non esporta anche gli allegati di calcolo potenza (eseguiti eventualmente dal progettista con l'opzione citata)?

Messaggio originale di lbasa:


C'è una stampa apposita (diciamo i "soliti" elenchi di dispersioni per locale)


- In generale: la L10 è un documento di asseverazione di un progetto; è sicuro per tutti i progettisti (che spero di coinvolgere) che in fase di espressione indicatori energia in L10 lo sviluppo di calcolo dei sw utilizzati non tiene conto delle dispersioni aggiuntive da 12831 (non c'è solo il vicino assente ...)? Dico questo perchè un software big che abbiamo in studio mi pare che utilizzi questa scelta progettuale in L10 (non ho controllato i calcoli, veramente, ma lo vedo nell'esportazione di relazione).

Messaggio originale di lbasa:


Si tratta di una richiesta dei progettisti che abbiamo inserito da tempo. C'era nel software precedente da almeno 10 anni anche se solo ora è disponibile nel nuovo.

Si, il software "big" lo utilizza anche ai fini del risultato EPi. Noi ci limitiamo a distribuire solo il software e non "cultura termotecnica" ...

In MC11300 la funzionalità è limitata ad uso UNI 12831. Il risultato L.10 (EPi, per capirci) non viene modificato. Il "margine di sicurezza" è un concetto che non esiste nella UNI/TS 11300. Se diventerà esigenza futura, sarà semplice implementare la modifica.

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Geo90
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10 anni fa
Scusate...ma se disinstallo la versione 1.57 ed installo quella nuova, perdo tutto il mio archivio base dei componenti??
albertop
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10 anni fa
NO. I dati UTENTE non vengono MAI eliminati dal programma.
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