pepato
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10 anni fa
buongiorno, problema:
ho a che fare con un appartamentino senza riscaldamento e senza reffrescamanto e acs (casetta al mare).
in "Home=>Progetto =>Generale" :
- il volume lordo delle sup riscaldate lo riempio manualmente;
- lascio al software di riempire in "automatico" il valore dei mq relativi alla somma delle sup disperdenti e alla somma degli apporti termici gratuiti;
- deseleziono "riscaldamento, reffrescamanto, acs" in quanto, come detto non esistono (casa estiva, come già detto).

In Home=>progetto => componenti:
- aggiungo i componenti selezionandoli dall'archivio di base;

In Zone termiche => involucro; aggiungo gli elementi disperdenti selezionando il "codice del componente.
Il problema è che non riesco a inserire il pavimento, perchè non esiste il codice PAV_01 nell'elenco "codice del componente"
in particolare non mi viene evidenziato il codice PAV_01 relativo al pavimento e quindi non posso inserire questo elemento disperdente.
Non ho capito perchè!!
Eppure mi compare nella finestra a dx, insieme agli altri codici, sia in "componenti=> archivio utente", sia in "componenti=>archivio di progetto"

è corretta la procedura? cosa sto sbagliando??
un aiutino per favore?
pepato


PS
le trasmittanze dei vari componenti sono tutte negative, lanciando il calcolo, anche senza la dispersione del pavimento, come faccio ad avere una classe energetica A+?? con un PPgi di riferimento compreso tra C e D???

di nuovo grazie
mara888sp
10 anni fa
1. Rimetti le selezioni su riscaldamento, ACS e raffrescamento - Se non c'è l'impianto, va comunque simulato. Si usa il generatore elettrico.

2. Quello che hai definito nei componenti in realtà non è il pavimento, ma un "pezzo" del pavimento. I pavimenti hanno una procedura di calcolo particolare definita da una norma specifica.
Nei componenti tu ora hai la parte orizzontale del pavimento, probabilmente definito come titpo "Opaco" con giacitura Terreno.
Crea un'altro componente di tipo "Speciale" e "sotto-tipo" pavimento: ti si apere una scheda per la compilazione dei dati del pavimeto, tra cui ti chiede com'è fatta la parte orizzontale, e tu gli dirai che è esattamente il PAV_01 che hai già pronto, e poi tichiede com'è fatta la parete verticale che va ad appoggiarsi sulla parte orizzontale. Se hai definito anche le pareti verticali come componenti usa quelle, altrimenti usa l'inserimento manuale e ci scrivi lo spessore medio.

Ovviamente nelle Zone Termiche richiamerai il nuovo componente (e stavolta ci sarà in lista).

Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
pepato
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  • Classe NC Creatore della discussione
10 anni fa
DAVVERO GRAZIE MARA.... speriamo di riuscirci stavolta.
intanto da "home generale" ho selezionato "raffrescamento - riscaldamento e acs".
poi sono andato in "zone termiche => fabbisogno di acs=> ed ho aggiunto un generatore elettrico.
Ho tralasciato K capacità termica, apporti termici interni, rendimenti acs, ed emissioni / regolazioni (nel senso che li ho lasciati in bianco).
poi sono tornato in home=>progetto=>componenti per creare un componente speciale e sottotipo pavimento ... ecc.. come mi hai descritto .... onestamente non trovo i campi per definire ciò ..... un altro aiutino per favore?
pepatos

albertop
10 anni fa
OT

Ogni mattina, mi sveglio, e so che qualcuno:

- deseleziono "riscaldamento, reffrescamanto, acs"

Messaggio originale di pepato:



E purtroppo non è solo qualcuno ...

Ma scusate (plurale, non ce l'ho con te). Se avessimo voluto chiedere "Servizi energetici presenti (disponibili) nell'edificio", avremmo posto la domanda in questo modo (o simile). Invece la domanda è:

UserPostedImage

Servizi energetici da includere nel documento finale

Non è la stessa cosa. E tutti i santi giorni c'è chi telefona e si lamenta che i dati in APE e i cruscotti sono nulli...😢 😢 😢
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albertop
10 anni fa
Altra bella mossa:


- lascio al software di riempire in "automatico" il valore dei mq relativi alla somma delle sup disperdenti e alla somma degli apporti termici gratuiti;

Messaggio originale di pepato:



Ho tralasciato K capacità termica, apporti termici interni, rendimenti acs, ed emissioni / regolazioni (nel senso che li ho lasciati in bianco).

Messaggio originale di pepato:



1) Si chiede di calcolare la superficie utile complessiva come somma delle superfici destinate a calcolo degli apporti gratuiti

2) Ovviamente si "tralascia" l'inserimento di superfici destinate a calcolo degli apporti gratuiti

3) Ammesso che si arrivi (con difficoltà) alla fine del calcolo, la superficie utile complessiva è una sommatoria di zeri (=0)

4) Il programma calcola l'indice energetico EPi = kWh/mq (ovvero fabbisogno energetico / superficie utile) che può avere due effetti (EPi = 0 oppure un errore di "divisione per zero" nel software).

5) Inserimento domanda nel forum (pochi perchè si vuole la risposta immediata), mail o telefonata sul motivo per cui EPi=0



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albertop
10 anni fa

le trasmittanze dei vari componenti sono tutte negative

Messaggio originale di pepato:


e questo da dove arriva? stai scherzando o cosa?
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mara888sp
10 anni fa


poi sono tornato in home=>progetto=>componenti per creare un componente speciale e sottotipo pavimento ... ecc.. come mi hai descritto .... onestamente non trovo i campi per definire ciò ..... un altro aiutino per favore?

Messaggio originale di pepato:



Ti rispondo con l'espressione tipica dei programmatori (albertop ci dirà se è corretta) e che è l'incubo giornaliero di ogni tecnico: IMPOSSIBILE, SULLA MIA MACCHINA VA. 😉

Su codice, descrizione e provenienza dati soprassiedo.
Poi c'è la lista "Componente": qui devi prendere speciale
Sotto compare la lista "Tipo": qui devi prendere pavimento.

Automagicamente compare una nuova lista per scegliere il tipo di pavimento già piazzata su "Pavimento su terreno"
E sotto a questo ci sono le sezioni per definire le parti del pavimento.


Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
albertop
10 anni fa

ho a che fare con un appartamentino senza riscaldamento e senza reffrescamanto e acs (casetta al mare).

Messaggio originale di pepato:


ma perché anziché avventurarti in "Componenti" & co. non utilizzi i valori da prospetto? Quando inserisci un elemento disperdente e ti chiede "Origine dei dati", anziché "Da progetto" richiedi "UNI/TS 11300-1:2008 prospetti Appendice A"
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pepato
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  • Classe NC Creatore della discussione
10 anni fa
oggi mi sento preso leggermente .... in giro ... sarà una mia impressione.

intanto sono riuscito ad inserire l'elemento disperdente seguendo il consiglio di gandalf.
purtroppo le indicazioni di mara, che la ringrazio con l'occasione, non mi sono tornate utili, forse a causa della mia vista oppure a causa di una versione diversa del software.

cmq visto che siamo in tanti a fare sempre le stesse domande ... magari si potrebbe pensare per esempio di lanciare una demo ... o qualcosa del genere, per istruzione.


Non è la stessa cosa. E tutti i santi giorni c'è chi telefona e si lamenta che i dati in APE e i cruscotti sono nulli...Crying Crying Crying
personalmente mi lamento di me stesso e non del software che non dovrebbe avere nessuna colpa.

e questo da dove arriva? stai scherzando o cosa?
errata corrige e mi scuso .... intendevo dire "la verifica della trasmittanza è negativa, per ogni componente"
albertop
10 anni fa

oggi mi sento preso leggermente .... in giro ... sarà una mia impressione.

Messaggio originale di pepato:


No dai ... ogni tanto qualcosa "fra il serio ed il faceto" scappa. Ma non è per voler male.


cmq visto che siamo in tanti a fare sempre le stesse domande ... magari si potrebbe pensare per esempio di lanciare una demo ... o qualcosa del genere, per istruzione.

Messaggio originale di pepato:


Torniamo al "serio". Certo, si potrebbero realizzare delle demo. Il problema è che dovrebbero essere pressoché infinite. Ad esempio, il problema di questo thread è che il progettista non ha ben chiaro (almeno la prima volta) il fatto che se l'impianto nn c'è, va simulato. Ma questo non a causa del software bensì perché richiesto dal Decreto ministeriale. Noi rimaniamo una software house (o almeno parificata) e non una ditta di consulenza. Dovrebbe essere chiaro questo. Oggi nel primo pomeriggio un progettista ha telefonato a noi (insistendo) per sapere come inserire fra i terminali di emissione di raffrescamento dei cassette "Skystar". Gli avrei chiesto se era un nuovo canale televisivo per quanto mi riguarda ... A volte, non è facile stare da questa parte della barricata. Non è questione di realizzare demo.

errata corrige e mi scuso .... intendevo dire "la verifica della trasmittanza è negativa, per ogni componente"

Messaggio originale di pepato:


se la superficie è nulla, EPi è sempre nullo e la classe sempre A+


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