acdmlk
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  • Classe NC Creatore della discussione
10 anni fa
Buongiorno
volevo chiedere un vostro parere a riguardo.
Sò bene che ormai è stata abrogata la possibilità da parte del proprietario di procedere all'autodichiarazione dei costi di gestione energetica alti per il proprio immobile e che è comunque sempre necessario redigere un certificato energetico.

Sempre per evitare futuri contenziosi o comunque prese di posizione "non comprese" mi chiedevo che ne pensavate (nel caso di immobile in classe G da nostra certificazione) di far firmare all'interno di "Provenienza e responsabilità" una minima dichiarazione, sempre da parte del proprietario che conapevole blablabla dichiara che "i costi della gestione energetica dell'immobile sono alti"
io certificatore non penso di effettuare nessun abuso o negligenza
io ho certificato l'immobile in classe G e l'attuale proprietario è consapevole della onerosa gestione energetica dell'immobile.
punto
il futuro proprietario prenderà visione del mio certificato e quindi del mio rilievo e dei miei valori e della dichiarazione "in soldoni" del costo energetico alto da parte di chi l'ha utilizzato.

nessuno può dire "non sapevo" o "non avevo capito" o "io in realtà avevo un altro modo di vedere le cose"

il tutto perchè qua "nissiuno è fess" e a me ormai pare che sparare sul tecnico di turno pagato un tozzo di pane sia lo sport nazionale per lo scarico delle responsabilità
che ne pensate!?
rastorino
10 anni fa
Non penso che in un APE "regolare" far scrivere al proprietario che sa che è in classe G e che consuma tanto scarichi di responsabilità il soggetto certificatore soprattutto se i dati sono tutti di provenienza di quest'ultimo (rilievo/progetto involucro, impianto termico, acs, condizioni di contesto, ecc.); il fatto che ci si paghi una miseria è colpa di "noi" professionisti che consideriamo un APE un foglio di carta redatto attraverso un software dove buttiamo dentro dei dati tabellari o pseudoinventati (se non inventati per intero) e dove si perde neanche mezzora per produrlo e senza aver mai visto l'immobile da certificare. Personalmente ho perso parecchie commesse di APE perché non riesco a farli a 100€ o meno (solo per il rilievo ci metto non meno di un'ora in caso di appartamento senza impianto termico), un'ora per restituire su carta a mano libera il rilievo degli infissi (fatto con fotografie con metro rigido piazzato più volte sull'infisso per velocizzare) e dell'involucro opaco e un'ora per passare tutto nel software e verificare di non aver commesso minkiate! Totale 3 ore di lavoro minimo... A vacazione circa 168€ se non erro... Scusate se cerco 200€ per un APE...
decaban
  • decaban
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  • Classe F
10 anni fa
Beato te che ci metti così poco tempo....quando ho a che fare con villette dalla pianta articolata, pareti controterra, porticati, aggetti e ostruzioni varie, sono fortunato se finisco in una giornata
borgo1971
10 anni fa

io certificatore non penso di effettuare nessun abuso o negligenza
io ho certificato l'immobile in classe G e l'attuale proprietario è consapevole della onerosa gestione energetica dell'immobile.

Messaggio originale di acdmlk:


E con gli interventi di miglioramento come la mettiamo?! Come fai a valutare i tempi di ritorno?!

un'ora per passare tutto nel software e verificare di non aver commesso minkiate!

Messaggio originale di rastorino:


Anche te…: e gli interventi di miglioramento?! Sono l'unico che si rifà i calcoli con le modifiche, una valutazione dei costi con un computino, ecc…?!
lbasa
  • lbasa
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  • Classe B
10 anni fa

... Sempre per evitare futuri contenziosi o comunque prese di posizione "non comprese" mi chiedevo che ne pensavate (nel caso di immobile in classe G da nostra certificazione) di far firmare all'interno di "Provenienza e responsabilità" una minima dichiarazione, sempre da parte del proprietario che conapevole blablabla dichiara che "i costi della gestione energetica dell'immobile sono alti"

Messaggio originale di acdmlk:


Una differenza fra prima (autodichiarazione) ed ora sta nell'aver (legislatore) voluto ribadire che:
- le Direttive europee si rispettano (ma questo non interessa il thread);
- l'autodichiarazione non era automaticamente una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà: la falsa dichiarazione non aveva carattere penale; non esistevano sanzioni attribuibili al dichiarante;
- la presenza del certificatore individua una dichiarazione la cui mendacità ha carattere penale; ci sono sanzioni a carico del certificatore.

... io certificatore non penso di effettuare nessun abuso o negligenza, io ho certificato l'immobile in classe G e l'attuale proprietario è consapevole della onerosa gestione energetica dell'immobile. punto ...

Messaggio originale di acdmlk:


L'attestato (e soprattutto le Raccomandazioni contenute) sono considerate dalla legge "il ruolo di strumento di "informazione".
Secondo me lei non effettua abusi o negligenza (nelle note si può scrivere quello che si vuole), però:
- non può far controfirmare quella frase dal proprietario, che non e tecnicamente preparato a condividere le responsabilità;
- aggiunge ulteriore responsabilità (evidenziando frase diretta) a se stesso; ha mai firmato documenti di collaudo in genere? ogni cosa che si scrive (o non si scrive) ha teorica importanza.

oops: in fase di anteprima vedo l'intervento contemporaneo di Borgo ... ma non ci stiamo sovrapponendo


rastorino
10 anni fa

Beato te che ci metti così poco tempo



😱

Non è che ci metto così poco tempo in media... è il minimo che ci ho messo per un appartamento di 50mq lordi senza impianti... in media ci perdo molto più tempo ovvio...

Anche te…: e gli interventi di miglioramento?! Sono l'unico che si rifà i calcoli con le modifiche, una valutazione dei costi con un computino, ecc…?!




a ri 😱

idem come sopra con patate... anche io faccio come te...